Jump to content

Kun for de teknisk interesserede.....:-) om SKAFT og fitting


Recommended Posts

Jeg var ved å afskrive muligheden for ett svar fra FUJIKURA, men så lige pludselig kom der et...efter flere rykkere.

WRX har nå ændret forum plattformen til noget der er meget lige med VILDMEDGOLF, men jeg kan ikke linke direkte, kun til siden det står på, så må de som vil se og læse svaret fra FUJIKURA scrolle helt til bunden af siden. Jeg har postet opfølgnings spørgsmål, da de ikke afklarer noget som helst, men de korrigerer noget på hvad de tidligere i tråden bastant udtalte.

https://forums.golfwrx.com/topic/1139840-tipping-shafts-makes-them-play-how-much-stiffer/

Uden at de bevarer det oprindelige spørgsmål, eller afklarer mine opfølgende spørgsmål er vi lige kloge på hvad de mener, men de har altså modereret sig fra de 10 CPM til nå å skrive "normalt 6-8, men nogle gange også 10 CPM.....frit oversat af mig, men altså et værdiløst svar da de ikke opgiver betingelserne for tallene, derfor mine opfølgende spørgsmål.

Det står vel egentlig klart allerede nå , at personen bagud sponsor profilen til FUJIKURA er en som ikke kan stort om det her, da ville han afgivet et svar på de spørgsmål de fikk direkte, nemlig at de skulle afklare hvordan de fik frem de "10 CPM og S til X flex ved 1.0" tip trim"...det var opgaven, men det kom der egentlig ikke noget svar på, mnen nå heder det altså modereret  fra FUJIKURA at:

"In some cases 1” might be 10 CPM’s stiffer (Usually 6 to 8 cpm’s) than the blank"

Er det som jeg tror de her mener, så vil vi tale det her scenario

UNCUT S FLEX = 290
UNCUT X FLEX = 300

Så tip trimmer vi S flex skafter 1.0" og måler påny.
Da ser de + 6 til 8 CPM, nogle gange + 10
Altså skal de 290 vi startet fra, blive +6 eller 296 som minimum til 298 som det vanlige, men nogle vil også måle 300.

Det høres for den ukyndige ud som at der vi "i nogle fald når 10", altså 300, der blev S flex tip trimmet helt lige med X flex, han glemmer noget væsentlig.
Det ene skaftet er jo 1 tomme kortere end det andet skaft, men har stadig den samme hoved / Tip vægt ved testen, så SW værdien falder jo med 6 SWP, som i sig selv gav 6 CPM, og vi kan ikke sammenligne tallene før vi har udlignet for det, eller resat SW værdien, altså går der nå 6 CPM FRA tallene, og da ser det jo egentlig sådan ud.

296 bliver til 290, og 298 bliver til 292, og 300 bliver til kun 294, men vi skal til til 300 før vi taler om at de blev ens, men hvad blev de til?
Jo den laveste står hvor vi startet fra, 1 tomme trip trim ændret ikke flex, og ved 292 fik man kun 2 CPM ved en hel tommes tip trim, det er en respons på lave 1 CPM pr halve tomme tip trim, og deres bedste resultat, som var "nogle gange", blev kun 4 CPM stivere, lige som jeg skriver, WOODS bliver i snit, 1 CPM stivere for hver 2/8" tip trim, så en hel tomme bliver da reelt set 4 CPM stivere, lige med hvad jeg har skrevet i 10 år.

Da er altså FAKTUM om FUJIKURA at de i bedste fald bliver 4 CPM stivere, IKKE 10 CPM, det er forkert forståelse af det her. Det de selv beskriver som sin normal erfaring er en respons på plus 6-8, som reelt set bliver til 0 - 2 CPM da 6 jo går fra til SW reset eller "udligning" af hoved vægten så SW bliver den samme den var, der er altså "normalen" for Fujikura, og "somme tider", ser de hele 4 CPM som er FCM 5.5 til FCM 5.9, IKKE +10 eller 265 CPM /FCM 6.5 som var påstanden..

De betyder at de kan blive intill 0.4 Flex klasser stivere "i bedste fald", of for å vise det hele som om vi talte RIFLE og FCM flex tall, ser det sådan ud.

S = FCM 5.5 som start flex.
X = FCM 6.5 som start flex.

For eksemplets skyld bruger vi en CPM value som er referencen til FCM flex

S / FCM 5.5 = 255 CPM
X / FCM 6.5 = 265 CPM

Fujikuras normale scenario ved 1.0 tomme tip trim, bliver som 0 til 2 CPM ser da sådan ud:

S / FCM 5.5 = 255 CPM, det samme (u-ændret), eller 257 CPM som er FCM 5.7 som da var "normal scenarioet", men vi skal til FCM 6.5 før vi er 1 FLEX stivere. i bedste fald bliver 255 til +4 som er 259 CPM, som igen er FCM 5.9, men target er stadig FCM 6.5.
Vi mangler 6 CPM for å nå target, det var reset af SW value som rykket os tilbage "til virkeligheden", den kan vi ikke læse direkte fra CPM readeren.

-  Vi skal korrigere tallet for 6 SWP, og deraf 6 CPM grundet det faktum at vi benyttet den samme hoved vægt på et skaft der var 1 tomme kortere.
Det er 14 gram hoved vægt i et jernset, eller 10 gram hoved vægt i woods pr tomme skaft spille længde. (#5 til #7 jern,= 14 gram hoved vægt mer i 7# for å kompensere for 1 tomme kortere, eller 3W til 5W, der 5W har 10 gram mer hovedvægt for å kompensere for 1.0 tommer kortere skaft.

Vi når altså ikke engang helt op til 5 CPM eller "en halv flex", så de har neppe dækning for "1 tomme = 10 CPM en flex klasse, eller som de hevder at S bliver til X ved 1.0" tomme tip trim".....det var ikke uventet at den info var gal, men lad os se om de vil besvare som anmodet, for her er vi ikke engang færdig med regnestykket.

Vi har KUN utlignet hoved vægten her til, men nå må vi se på realiteterne for FLEX.
I ett JERN set er ikke kun hovederne plus 14 grams opp fra #5 til #7 jernet, når vi måler CPM styrken i vores #7 jern, vil det skulle måle 8.5 CPM MERE i #7 jernet end hvad #5 jernet måler. Da er de "samme flex" i RIFLE FCM systemet. (Ett Rifle FCM set vil ha 8.5 CPM stivere #7 end #5 jern...da er det skåret ud i papp.

Da går det HELT GALT for Fujikura kan vi se, for den flex styrken vi skal ha i progression mellom 2 køller eller jern som er 1 tomme fra hinanden, skal nå korrigeres med 8.5 CPM fra tallene.

Da blir Worse Case "den nye normalen 0-2 til MINUS 8.5 til MINUS 6.5, og i bedste fald, plus 4, MINUS 8.5 for flex slope = MINUS 4.5 CPM fra der vi hører til.....for at Flex bogstaven stadig skal være den samme, altså FCM 5.5 som slope, eller FCM 6.5 som slope.


Da bliver "den nye normalen" at FCM 5.5 kan falde til FCM 4.65 til FCM 4.85 som det normale, men i bedste fald bliver de til FCM 4.85.....imponerende, de bør jo slettes ikke tip trimmes de her skaft om det her er realiteten, det svækker jo flex styrken.


EKSEMPEL PÅ SKAFT MÅLING
Ett sett med Dynamic Gold Jern skafter som 3-PW, 3-9 egentlig eftersom 9 og PW er det samme skaft, vil når vi måler skaftene RÅ, men 0.5" kortere pr skaft som de leveres, normalt vise en progression på 10 CPM fra skaft til skaft når vi anvender den samme tip vægt, typisk 265 gram. Det betyr at fra #5 til #7 skaftet vil vi nå se ca 20 CPM i difference.

6 af de kom fra faldet på 6 SWP for 1 tomme kortere, altså er nå nå nede på 14 CPM, så skal vi trække fra 8.5 CPM for flex progression det jo skal være fra #5 til #7 jernet, da har vi kun 5.5 CPM tilbage. (forklaring kommer)

RIFLE FCM skafter måler typisk i området 7.25 CPM fra skaft til skaft når de er tip trimmet til det enkelte hovede, men før vi butt trimmer, altså er måle tilstanden den samme som for DG Tapers.

7.25 CPM bliver mellem skafter til 14.5 CPM på 1.0 tomme, minus 6 SWP/CPM  for længden = 8.5 fra #5 til #7, minus de 8.5 CPM for flex slope = 0
RIFLE FCM skal jo ramme sin egen flex tabell, derfor kom var skafterne med 7.25 CPM difference fra skaft til skaft, men DG Taper har en stejlere flex slope end 8.5 som Rifle, og derfor har vi "flex til over" for DG. Slope for DG er altså 5.5 CPM stejlere pr tomme end RIFLE FCM som RÅ-SKAFT, men DG ændrer sig ikke som RIFLE FCM når vi nå starter å save butt siden kortere og til vores spille længde.

Da vil DG vise ca 12.67 CPM pr tomme, eller fra #5 til #7, mens RIFLE går opp med kun 8.5 CPM fra #5 til #7. Den faktiske differencen efter butt trim er deraf 4.17 CPM stejlere flex slope pr tomme for DG vs Rifle, mens den ser ud som 5.5 når vi målte FØR butt trim. Det viser også at DG som alle andre skafter bliver lidt blødere når vi saver af fra butt siden, her et tab på 5.5 minus 4.17 = 1.33 CPM i tab for ca 2.25 tommer butt trim som er typisk på ett DG skaft i et players jern til standard længde. (kortere butt, svagere skaft over all) 

Sådan ser et udvalg JERN skafter ud som flex slope når de er færdig lavet til standard. Eftersom DG har en stejlere slope end RIFLE FCM, ser du ut som at DG X har et #3 jern som måler kun 320 CPM som er FCM 6.5, mens #6 jernet viser 336 CPM som er FCM 6.8 og #9 jernet hele 358 CPM som er FCM 7.7, men sådan skal altså DG X 100 se ud, den har en stejlere slope med 12.67 CPM pr tomme mod RIFLE kun 8.5 CPM pr tomme, derfor kan vi heller ikke bedømme DG rigtig ved å benytte RIFLES FCM kort for å se om flex blev "rigtig", DG X 100 må benytte sit eget kort som viser 12.67 CPM pr tomme.

image.thumb.png.2371207e2803d3c4e50dc208792fc16a.png


Jeg havde forventet at de som leverer infomation på en skaft producents officielle hjemmeside under tip trim instruction kender til alt det her, altså helt enkelt ved hvad de laver og taler om.

Edited by LHW
Link to post
Share on other sites
  • Replies 432
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Denne labelen er nå tilpasset til et standariseret Avery sheet og kan down loades herfra http://www.golfwrx.com/forums/topic/1355102-open-source-face-labels-for-lie-angle-diy-lie-angle-testing/page__s

Nok en lille update for de specielt interesserede, denne gangen 3 fitting charts for DRIVER FITTING. Alle tal er baseret på FLIGHTSCOPEs algoritme og jeg har i denne omgang kun lavet de for 3 BALL S

kl. 9 skal den hårde side være :) Jo man kan godt se på en Trackman hvad tal var får & efter skaftet er sat kl. 9 Denne øvelse har jeg været igennem med en Pro.  Før var clubface i

Posted Images

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Similar Content

    • By Rosenberg
      Vi startede samarbejdet sidste år.
      Her har vi testede udstyr som passede Martin.
      Turneringen i Kenya der spillede Martin med et sæt som ikke var optimalt, bestilt men ikke lavede optimalt 8 plads
      Turneringen i Jordan der spiler Martin med et sæt vi brugte som test sidste år -12  3 plads
      Martin har skrevet her til aften af det giver selv sikkerhed at vide at udstyret fungere.
      Så det bliver et spændende år på Challenge Touren & Europa Touren
       
      Golf Bladet skriver:To eagles og -8 for sidste runde gav tredjeplads til Leth Simonsen
      https://www.golfbladet.com/to-eagles-og-8-for-sidste-runde…/
      Golf Avisen skriver:SIMONSEN PÅ PODIET I JORDAN EFTER BEDSTE FINALERUNDE AF ALLE
      https://golfavisen.dk/simonsen-paa-podiet-i-jordan-efter-b…/
      Golf.dk skriver:Martin Leth Simonsen brænder banen af i Jordan Mixed Open
      https://www.golf.dk/…/martin-leth-simonsen-br%C3%A6nder-ban…
       

    • By F.A.
      Jeg har spillet golf on an off nogle sommere i streg, men jeg har aldrig købt et golfsæt. Men overvejer det p.t. dels for at forbedre mit spil, men det er også mere behageligt at spille med ens eget.
      Jeg er en 18-årig studerende, så budgettet er ikke vanvittigt, og derfor kigger jeg umiddelbart på brugt. Men samtidig vil jeg ikke bare købe noget tilfældigt, det skal selvfølgelig passe så godt så muligt. Hvilket leder til mit spørgsmål
       
      Men mit spørgsmål er om jeg kan slippe af sted med standard længde skafter, er 183cm høj og har en wrist to floor på ca. 82 cm. Derudover ved jeg allerede jeg skal have standard size grips, og selvfølgelig stål skafter, samt sættet skal være tilpas tilgivende.
       
      Hvis der er nogen som har anbefalinger til et sæt må i meget gerne skrive, derudover har jeg også overvejet kun at købe jernsæt, putter og evt. en wedge. 
    • By LHW
      Det går mod en ny sommer som nok mange ser frem til, og mange går måske rundt med tanken om en ny driver som giver det lille ekstra mod hvad man har nå.
      Problemet er ofte at det koster jo en hel del penge å skifte en driver, og det er ukendt hvad man kan få ud af det før det er prøvet.
      Det mange ikke er klar over ar at dagens drivere generelt er for lange, og at det ikke nødvendigvis giver spilleren nogen fordel, tvært om kan det være rigtig dårlig for enkelte.

      De links jeg lægger ud her er IKKE af ny dato, men eftersom siden her hele tiden vokser med nye medlemmer og læsere, tænkte  jeg det kunne være en go ide nå et stykke før sommeren kommer å lægge dette ud så den enkelte kan lave sine forberedelser her. Vi kan nemlig lave dette selv, og vi behøver ikke engang special udstyr for at lave det, det er helt enkle sager der det mest avancerede er bly tape og et måle bånd, samt en white board pen, altså sager der koster 50.- til 100.- kroner eller i den gaden.

      Det første link er til en test lavet med nogle spillere som tester 2 alternative spille længder for å se hvad de ene gør vs det andet.
      Det 2. link er til en enkelt test med gode eksempler som viser de store differencer der er på både distance launch og spin alt efter hvor på face vi rammer
      Det 3. link er til en DIY driver tune up jeg har skrevet og som er den praktiske delen af hvordan vi kan justere på vores egen driver for at den skal fungere optimalt til os selv.

      ALLE LINKS ER TIL ENGELSKE TEKSTER - Der er ikke lavet noget tilsvarende på Dansk desværre, men stil gerne spørgsmål, så skal jeg besvare de så godt det er mulig.

      Spiller test af alternative længder på driveren
      https://www.milesofgolf.com/fitting-a-driver-for-shaft-length/

      Her et meget godt eksempel på hvor meget vi kan vinde eller tabe, alt efter hvor vi rammer på face.
      https://www.andrewricegolf.com/andrew-rice-golf/2014/10/spin-rate-and

      DIY driver tune up - sådan gør du...
      http://www.golfwrx.com/forums/topic/909991-diy-driver-tune-up-diy-fitting/

      Det enkleste er selvsagt å hoppe i det, og tage turen til Thomas Rosenberg, men for de som har lang distance til han, eller vi spare nogle penge og som ikke har noget imod et par timer på rangen vil ha godt udbytte af å læse de 3 links, og følge de anvisninger givet i det 3. link med Driver tune up.

       
    • By Rosenberg
      Hey all
      Så har mig & John testede en person sammen for at se hvad det kan gøre for golferen
      Dette er et pilot projekt som skal finpudses.
      Men er ikke i tvivl om at dette er den rigtige vej at gå i denne sport.
       
      Her er hvad der er skrevet på facebook.
      https://www.facebook.com/madebyrosenberg/?ref=hl
       
      Så kom vi igang med at teste vores model
      En PGA Træner & Club fitter samlet omkring kunden gav gode resultater
      Vi startede kl. 13 hvor Peter var villig til at være test person på vores pilot projekt
      Peter har trænet rigtig meget i mange år og har følt at de gode runder blev mindre, selv om han lagde så mange timer på rangen.
      Peters opfattelse var at han ikke var god nok til at slå slaget.
      Men det var udstyret som ikke passede til Peter !
      Da vi testede skafter kunne John hurtig se at Peters sving ændrede sig og fik hurtigt ændrede han's tanke til slaget.
      Fra at slå over det hele med han's gamle jern fik vi rettet boldflugten ind.
      Og nu var de lige
      Efter 1,5 time var Peter glad for den opsætning som vi fandt frem til.
      Peter skal nu teste det demo jern som vi fandt frem til og så vender han tilbage med feedback
      Vi skal nok skrive mere om denne oplevelse som Peter har haft
      Hos www.daviesgolf.com & www.madebyrosenberg.dk har vi kun et ønske og det er at golferen skal have nogle gode timer på banen
      Tak til John Davies for en hyggelig dag på kontoret.
      Hilsen Rosenberg
       
       
       
    • By LHW
      For godt et år siden, var Tom Wishon og holdt en forelæsning for PGA systemet i Danmark, men for sent til at det kunne få nogen betydning forrige år, da varer nok allerede var bestilt hjem da han var her i februar 2016, så jeg undres på om det har sket en ændring nå dette år med hensyn til skaft længden på drivere som tages hjem og bys for salg hos PGA proene i Danmark, eller er det fortsat "flagstænger" i "standard" længde på 45.50 eller mere som tilbydes i den lokale PRO shop? 
       

×
×
  • Create New...

Important Information

Ved at bruge forum accepterer du vores Privacy Policy og Terms of Use for brug af siden